САЙТ СТЕНДОВЫХ МОДЕЛИСТОВ
Системный пейджер
Выбор темы
Стандартная
На земле
В небесах
На море
9  апреля  2020 г.    Опубликованы результаты работы жюри по "картону", статьям, "самоделкиным", флоту. Решением жюри награждены и некоторые работы из несостоявшихся номинаций. Смотрите все здесь.
У нас остались фигурно-диорамные номинации. Ждем компетентное жюри Diorama.RU


7  апреля  2020 г.    Опубликованы результаты решения жюри по наиболее многочисленным номинациям - БТТ. Смотрите здесь.
Осталось отсудить "самоделкиных" (много на этот раз очень достойных работ) и фигурно-диорамные номинации. Финал скоро.


19  марта  2020 г.    А у нас есть окончательные результаты по авианоминациям конкурса. Мнение компетентного жюри по представленным работам смотрите здесь.

Комбинированный просмотр

  1. #1

    Trumpeter and MENG. Или почему мы так любим хаять модельные фирмы.

    Преамбула здесь. http://www.dishmodels.ru/forum/showt...2-1-35./page26

    Собственно все отражено в названии темы. Итак, почему? Ведь в любой фирме есть и хорошие и плохие(опять-же, что считать плохими) модели. Почему мы выход очередной модели от Звезды или Трумпетер заранее считаем какашкой, толком не видя модели. У той же Звезды есть отличные модели. Сам не увлекаюсь но много слышал, что в гражданской авиации Звездовские модели просто высший шик. У того-же Трумпетера серия БТР-60/70, АСУ-85, БРДМ-2 тоже хорошие модели, не без недостатков конечно. А у кого их нет, назовите? Почему мы конкуренцию модельных фирм называем паскудством? Причем именно одной фирмы. Другие почему-то не тревожат.

    Может уже просто зажрались от обилия новинок?

  2. #2
    Цитата Сообщение от barsik Посмотреть сообщение
    Преамбула здесь. http://www.dishmodels.ru/forum/showt...2-1-35./page26

    Собственно все отражено в названии темы. Итак, почему? Ведь в любой фирме есть и хорошие и плохие(опять-же, что считать плохими) модели. Почему мы выход очередной модели от Звезды или Трумпетер заранее считаем какашкой, толком не видя модели. У той же Звезды есть отличные модели. Сам не увлекаюсь но много слышал, что в гражданской авиации Звездовские модели просто высший шик. У того-же Трумпетера серия БТР-60/70, АСУ-85, БРДМ-2 тоже хорошие модели, не без недостатков конечно. А у кого их нет, назовите? Почему мы конкуренцию модельных фирм называем паскудством? Причем именно одной фирмы. Другие почему-то не тревожат.

    Может уже просто зажрались от обилия новинок?
    это традиция у нас такая народная, западное всегда лучше чем отечественное, испокон веков, как и вопрос "Что делать?"

  3. #3
    Цитата Сообщение от Тимур Custom Посмотреть сообщение
    это традиция у нас такая народная, западное всегда лучше чем отечественное, испокон веков, как и вопрос "Что делать?"
    А в контексте данной конкретной темы, для Вас отечественное это какой фирмы - Трумпетр или Менг?

    А по сути вопроса - да, зажрались. Есть из чего выбирать, производителей много, продукция очень разнообразна.

    Трумп занимает нишу, позволяющую большинству тех, кто клеит танки, собрать обширную коллекцию. Даже зная о каких то там косяках - ничего перепиливать не станут. Что же в этом поскудного - в насыщении продукцией рынка, которую ждут тысячи потребителей?
    Последний раз редактировалось Хольгер; 28.09.2013 в 14:58.

  4. #4
    Цитата Сообщение от Хольгер Посмотреть сообщение
    А в контексте данной конкретной темы, для Вас отечественное это какой фирмы - Трумпетр или Менг?
    для меня отечественное - это наше, производства стран СНГ, так как живу я не в Китае. А тема: Trumpeter and MENG. Или почему мы так любим хаять модельные фирмы, слегка не понятна, потому что Trumpeter and MENG не все модельные фирмы в мире. И не зажрались мы, просто обленились и информационное пространство расширилось до немыслимых в 90-е года масштабов.
    Последний раз редактировалось Тимур Custom; 28.09.2013 в 15:08.

  5. #5
    Цитата Сообщение от Хольгер Посмотреть сообщение
    Трумп занимает нишу, позволяющую большинству тех, кто клеит танки, собрать обширную коллекцию. Даже зная о каких то там косяках - ничего перепиливать не станут. Что же в этом поскудного - в насыщении продукцией рынка, которую ждут тысячи потребителей?
    Да, Тумп занял нишу. Он забил её названиями моделей, но где сами модели? Вот те торопливые литники "ни о чём" вы называете моделями? Да они на уровне Скифа двадцатилетней давности! Это при современных-то технологиях. Трумповский Т-62 сравним по качеству с тамиевским. Только трумповскому три года, а тамиевском тридцать. Вот это и есть паскудство.
    Паскудство так же в том, что Трумп, как главный производитель дров, забивает поленницу поз завяз. И в неё в ближайшее время уже ни кто не сунется. Народец-то уже затарился названиями на полках и уже не расстанется со своими кровными ради правильной башни или ходовой. Т.е. мне ждать правильный Т-62 уже не к чему в моём возрасте.
    Вам не надоела фраза "А альтернативы нет!"? Мне надоела. Я хочу видеть прогресс не только в образцах боевой техники, но и в их моделях. Только названия на коробках от моделей меня не устраивают.


    Хочу добавить: когда моделисты начнут уважать в себе покупателя, человека который платит? Когда моделисты потребуют от производителей уважать своих потребителей?
    Не хочу представлять себе картину, когда один из нас, купив кофеварку (например) обнаруживает в коробке пресс-кофейник. Но с моделями всё именно так: в названии одно, а в коробке другое. Трумп к тому же даже коробку не старается приукрасить: картон на уровне вчерашней газеты, а картинка от выпускника ЦПШ. А зачем стараться, если название на коробке гарантирует реализацию!?
    Последний раз редактировалось Pavel Parinov; 28.09.2013 в 19:10.
    С уважением.
    Делаю, как умею.

  6. #6
    Цитата Сообщение от Pavel Parinov Посмотреть сообщение
    Да, Тумп занял нишу. Он забил её названиями моделей, но где сами модели? Вот те торопливые литники "ни о чём" вы называете моделями? Да они на уровне Скифа двадцатилетней давности! Это при современных-то технологиях. Трумповский Т-62 сравним по качеству с тамиевским. Только трумповскому три года, а тамиевском тридцать. Вот это и есть паскудство.
    Паскудство так же в том, что Трумп, как главный производитель дров, забивает поленницу поз завяз. И в неё в ближайшее время уже ни кто не сунется. Народец-то уже затарился названиями на полках и уже не расстанется со своими кровными ради правильной башни или ходовой. Т.е. мне ждать правильный Т-62 уже не к чему в моём возрасте.
    Вам не надоела фраза "А альтернативы нет!"? Мне надоела. Я хочу видеть прогресс не только в образцах боевой техники, но и в их моделях. Только названия на коробках от моделей меня не устраивают.


    Хочу добавить: когда моделисты начнут уважать в себе покупателя, человека который платит? Когда моделисты потребуют от производителей уважать своих потребителей?
    Не хочу представлять себе картину, когда один из нас, купив кофеварку (например) обнаруживает в коробке пресс-кофейник. Но с моделями всё именно так: в названии одно, а в коробке другое. Трумп к тому же даже коробку не старается приукрасить: картон на уровне вчерашней газеты, а картинка от выпускника ЦПШ. А зачем стараться, если название на коробке гарантирует реализацию!?
    фраза "А альтернативы нет!", это как в мире шопоголиков, нарвать, накупить, первее, быстрее, кстати вопрос цены волнует мало, НАДО купить, да и пусть потом валяется, соберу как нибудь, да нет, я обязательно ПРАВИЛЬНО соберу, и даже сегодня начну - пришел домой, пиво потянул рассматривая литники, не собрал и не начал , а отнёс на балкон...(а оно валяется годами на балконе, и уже завтра неинтересно, потому как завтра будет новая покупка))) В этом и фишка, и это бизнес, как не крути. А правильная или нет та же башня? А на оно, если за стеклом в "гдэровской стенке" в квартире сотня моделек (даже не покрашенных) и гости приходят на чай, и ВАУ, какой толковый у тебя дорогая, парень (а мой футбол смотрит и пиво пьёт, и жрёт перед телеком)? - Вот оно, это фишка продаж.

    Зачем тут ТОЧНОСТЬ? Точность - это труд и время, и деньги))) И нервы, и спорт. Поэтому, Паша, большинству, наличие в коробке того что надо - по барабану, и даже несмотря на газетную печать другого на коробке))) "пипл хочет, пипл получит, пипл схавает, нафик пипл"", это новейшая история нашего мира, продумайте (для примера) что вы в супермаркетах покупаете - тоже самое...

  7. #7
    Цитата Сообщение от Тимур Custom Посмотреть сообщение
    Поэтому, Паша, большинству, наличие в коробке того что надо - по барабану, и даже несмотря на газетную печать другого на коробке)))
    Прошу подписаться здесь в этой ветке тех, кто не хочет, чтобы качество модельной продукции улучшилось.
    С уважением.
    Делаю, как умею.

  8. #8
    Цитата Сообщение от Pavel Parinov Посмотреть сообщение
    Да, Тумп занял нишу. Он забил её названиями моделей, но где сами модели? Вот те торопливые литники "ни о чём" вы называете моделями? Да они на уровне Скифа двадцатилетней давности! Это при современных-то технологиях. Трумповский Т-62 сравним по качеству с тамиевским. Только трумповскому три года, а тамиевском тридцать. Вот это и есть паскудство.
    Паскудство так же в том, что Трумп, как главный производитель дров, забивает поленницу поз завяз. И в неё в ближайшее время уже ни кто не сунется. Народец-то уже затарился названиями на полках и уже не расстанется со своими кровными ради правильной башни или ходовой. Т.е. мне ждать правильный Т-62 уже не к чему в моём возрасте.
    Вам не надоела фраза "А альтернативы нет!"? Мне надоела. Я хочу видеть прогресс не только в образцах боевой техники, но и в их моделях. Только названия на коробках от моделей меня не устраивают.


    Хочу добавить: когда моделисты начнут уважать в себе покупателя, человека который платит? Когда моделисты потребуют от производителей уважать своих потребителей?
    Не хочу представлять себе картину, когда один из нас, купив кофеварку (например) обнаруживает в коробке пресс-кофейник. Но с моделями всё именно так: в названии одно, а в коробке другое. Трумп к тому же даже коробку не старается приукрасить: картон на уровне вчерашней газеты, а картинка от выпускника ЦПШ. А зачем стараться, если название на коробке гарантирует реализацию!?

    Да это модели. Модели а не настоящие танки, самолеты, корабли. При всем твоем старании и мастерстве даже в твоих моделях можно найти косяки. Хотя ты их и перепиливаешь, вдоль и поперек. Назови хоть одну фирму которая не лажает. У Драгона , что все так замечательно? А у Тамии? Может тот-же Менг бузупречен, и что в нем дорабатывать абсолютно нечего? Собрал изкоробку и вот она абсолютно точная модель? Почемук Трумпу такое пристальное внимание? Почему тому-же ICM, Миниарт, Ревелл, и т.д. никто таких постоянных претензий не высказывает.
    Трумпетер никогда не отличался точностью по матчасти. Всегда болтался где-то посередине. Есть фирмы и похуже. Но что-то раньше от отдельных представителей моделизма такого пресинга не было. В основном хаяли Звезду. Тоже весьма часто незаслуженно. Ты купил Т-62? Купил, значит поддержал производителя. А почему другим нельзя? Тем-более 90% моделистов глубооооко по барабану на матчасть. Трумп блюдет свои интересы. Не интересы-же Драгона ему блюсти. Кому-не нравится тот не берет. Главный производитель дров? Ну-ну. С прашивается, а за каким ты его тогда купил? Ни Трумп, ни одна другая модельная фирма никому ничего не обязана. Выпускает то что считает нужным, целесообразным, что ему по карману и т.п.

    Что значит уважать в себе покупателя? Отказаться от покупок моделей? Уморил. И будем сидеть ждать когда отдельные якобы супер-пупер точные фирмы соизволят выпустить нужные нам модели. Сколько ждали когда займутся Российской современкой. Трумп начал ею заниматься, народ просто сцал кипяткомю Горнисты успех развии да так резво, что народ быстро пресытился и начал плеваться. А уж когда вышел якобы точный Т-90 от Менга, многие начали захаивать Трумп. Хотя не далее как вчера пели ему дифирамбы.

    В названии одно, а в коробке другое? Исходя из этой логики там ложно лежать полный набор на настоящий железный, ездющий и стреляющий танк.

    Это модели, по сути игрушка. На некоторых даже пишут "Для детей старше 7 лет". И относиться нужно к ним как к моделям. А модели бывают разной степени деталировки.

  9. #9
    Цитата Сообщение от barsik Посмотреть сообщение
    Что значит уважать в себе покупателя? Отказаться от покупок моделей?.
    Нет. Модели по назначению (покупные), при любом качестве, облегчают нам доступ к моделям, которых нет на рынке, т.е. к "перепилам", причём любым, это всё равно быстрее, чем делать с нуля, тот же Скиф выступает неплохим подспорьем в работе.

  10. #10
    Цитата Сообщение от barsik Посмотреть сообщение
    Да это модели. Модели а не настоящие танки, самолеты, корабли. При всем твоем старании и мастерстве даже в твоих моделях можно найти косяки. Хотя ты их и перепиливаешь, вдоль и поперек..
    Не путай меня и производителя. Я делаю для себя, а он для продажи.

    Цитата Сообщение от barsik Посмотреть сообщение
    Назови хоть одну фирму которая не лажает. У Драгона , что все так замечательно? А у Тамии? Может тот-же Менг бузупречен, и что в нем дорабатывать абсолютно нечего? Собрал изкоробку и вот она абсолютно точная модель? Почемук Трумпу такое пристальное внимание? Почему тому-же ICM, Миниарт, Ревелл, и т.д. никто таких постоянных претензий не высказывает.
    Потому что они не занимают всю нишу, оставляя хотя бы смутную надежду на более качественную модель от другого производителя. Трумп мнёт под себя всё. Задницы у всех одинаковые, но трумповская хочет сидеть на всех стульях сразу.

    Цитата Сообщение от barsik Посмотреть сообщение
    В названии одно, а в коробке другое? Исходя из этой логики там ложно лежать полный набор на настоящий железный, ездющий и стреляющий танк. ..
    Нет. Там должна лежать пластиковая модель с правильной геометрией корпуса и башни, возможно требующая только украшения, но не кардиальных изменений, граничащих с постройкой модели с нуля.

    Я наверное займусь поставками тухлых яиц и гнилых помидоров в Россию при таком нетребовательном покупателе. Какая разница, товар он всегда товар, главное чтоб покупатель был лояльным и понимающим.
    Последний раз редактировалось Pavel Parinov; 28.09.2013 в 20:51.
    С уважением.
    Делаю, как умею.

  11. #11
    Цитата Сообщение от barsik Посмотреть сообщение
    Почемук Трумпу такое пристальное внимание? Почему тому-же ICM, Миниарт, Ревелл, и т.д. никто таких постоянных претензий не высказывает.
    да потому что везде только ТРУМП, ТРУМП и ТРУМП, на форумах всех стран, в соцсетях... Их ПиаР-менеджеры неплохо разбираются в своём деле.

  12. #12
    Цитата Сообщение от Luty Посмотреть сообщение
    Сегодня Хлопотов открыто дал понять что менг представит в Японии.
    http://gurkhan.blogspot.ru/2013/10/trumpeter.html
    эта антитрубадурская истерия уже просто смешна. Пора уже понять, что у менга модели ориентированы на узкий сегмент моделистов (процентов 5-7 от покупающих модели) а трумповские мадельки расчитаны на остальной широкий сектор покупателей. И никакие завывания про косячность трубачей не добавят менгу даже десятой доли процента.

  13. #13
    Цитата Сообщение от Александр DIW Посмотреть сообщение
    эта антитрубадурская истерия уже просто смешна. Пора уже понять, что у менга модели ориентированы на узкий сегмент моделистов (процентов 5-7 от покупающих модели) а трумповские мадельки расчитаны на остальной широкий сектор покупателей.
    Блог Хлопотова тоже не на массовую аудиторию расчитан: некоторый процент от тех менговских 5-7 Плюс самопиар, как консультанта...
    Матчасть фотографируем, да???

  14. #14

    Радость

    Если честно, я читаю все эти умозаключения (и не только в этой ветке), и начинаю понимать, что что-то непотнятное творится в модельном мире. Вместо того что-бы обсуждать ту или иную модель по ее косякам, все устремляются в космические дали. Ощущение что все Великие Знатоки того или иного предмета. Я бы хотел спросить у многоуважаемой аудитории, которая старается показать свою значимость, насколько ли вы Велики, чтобы что - то говорить вообще. Все эти разборки на сайте уже начинают раздражать (если честно, начинаю ржать при упоминании об количестве болтов и их размере в 35-масштабе.) ну и при других моментах. Получается, что кто-то может заниматься моделизмом, а кто-то не может, в силу своего дебилизма (извините, следует из комметов).

  15. #15
    Цитата Сообщение от Кормчий Посмотреть сообщение
    начинаю ржать при упоминании об количестве болтов и их размере в 35-масштабе.) ......, в силу своего дебилизма ).
    остальное в вашем сообщении лишнее
    с вашим чувством юмора вам на какой нибудь ресурс по проще, для альтернативных моделистов
    Последний раз редактировалось Александр DIW; 02.10.2013 в 14:37.

  16. #16
    Цитата Сообщение от Александр DIW Посмотреть сообщение
    остальное в вашем сообщении лишнее
    с вашим чувством юмора вам на какой нибудь ресурс по проще, для альтернативных моделистов
    Саша, а за самомодерирование и попытку оскорбления в бан не хочешь прогуляться?
    Мы с тобой уже не раз обсуждали эту тему. Кормчий хороший моделист, строит интересные вещи, не безрук и не безголов. А если его планка отношения к копийности оказалась пониже твоей - это не повод никого никуда посылать на другие ресурсы. Планка эта у каждого своя. Ага?

    Моделист, это тот кто занимается моделизмом, то есть делает модель-копию. Модель-копия это модель максимально похожая на оригинал. Так надеюсь будет совсем понятно.
    Вы сами для себя придумали эту формулировку, и сами же в нее уверовали. Хорошо еще, что сертификаты от своего "клуба избранных" еще не взялись раздавать. Переубедить тебя не надеюсь, но повторяю еще раз: "Моделизм интересен любой, кроме плохого". Агрессивное вгоняние здесь любых инакомыслящих в свои прокрустова ложа под любым иным лозунгом здесь не приветствуется.

  17. #17
    Цитата Сообщение от Деревянкин Посмотреть сообщение
    Блог Хлопотова тоже не на массовую аудиторию расчитан: некоторый процент от тех менговских 5-7 Плюс самопиар, как консультанта...
    Ага, по большей части его читают те, кому интересен холливар Хлопотов vs Тарасенко. А пропаганда Meng-а, увы, не так интересна
    С уважением, Александр.

  18. #18
    Цитата Сообщение от Luty Посмотреть сообщение
    Сегодня Хлопотов открыто дал понять что менг представит в Японии.
    Заметьте! Не я здесь это разместил!
    Цитата Сообщение от Александр DIW Посмотреть сообщение
    эта антитрубадурская истерия уже просто смешна. Пора уже понять, что у менга модели ориентированы на узкий сегмент моделистов (процентов 5-7 от покупающих модели) а трумповские мадельки расчитаны на остальной широкий сектор покупателей. И никакие завывания про косячность трубачей не добавят менгу даже десятой доли процента.
    Александр, а чем определяется узость сегмента моделистов, на которых якобы, по вашему, ориентированы модели МЕНГа? И кстати, про 5-7% подробнее можно, откуда такая статистика?
    Последний раз редактировалось Танчик35; 02.10.2013 в 13:55.

  19. #19
    У его блога 3,5 млн просмотров. Не широкий спект, однако

  20. #20
    Цитата Сообщение от Bizarre Посмотреть сообщение
    У его блога 3,5 млн просмотров. Не широкий спект, однако
    В час? (шучу ) Объективно он пишет для довольно узкого круга интересующихся, и не только моделистов. Потому и его критика Трумпа ну никак не направлена на подрыв финансовых устоев этой конторы, он как раз для целевой аудитории Менга пишет. Все логично
    Матчасть фотографируем, да???

Страница 1 из 2 2 Следующая Последняя